| avait on besoin de ces stats? | |
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BBINOURS91 Grand(e) bavard(e)


   Age : 34 Inscrit le : 26 Déc 2007 Messages : 66 Vos enfants : Lisa née 17j avt terme le 3.09.2004 ( siege decomplété) et Manon née à 32 SA+4j ( placenta praevia) Emploi : prof en congé parental Localisation : 91
| Sujet: avait on besoin de ces stats? Sam 8 Mar - 18:30 | |
| je ne sais pas si vous avez entendu ... une enquete va etre publiée sur les prema.. et du coup les médias nous rabattent les oreilles avec cela .... soit disant que cela servira. pff ça va juste nous servir à nous parents à avoir encore plus de remarques desobligeantes! Sujet: prématurés Hier à 12:04
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Près de 40 % des grands prématurés présentent des déficiences à l'âge de 5 ans
Près de 40 % des grands prématurés présentent des séquelles à l'âge de 5 ans, selon une étude française publiée par la revue The Lancet du 7 mars. Les troubles, qu'ils soient moteurs, sensoriels ou cognitifs, sont sévères dans 5 % des cas et modérés pour 9% des enfants qui ont été suivis. Si le taux de mortalité de ces enfants nés à moins de 33 semaines de grossesse a fortement diminué du fait des progrès médicaux, près d'un tiers d'entre eux nécessite toujours une prise en charge médicale ou paramédicale.
ChiffresNombre de naissances. En moyenne, en Europe, de 1,1 % à 1,6 % des enfants nés vivants sont de grands prématurés, c'est-à-dire nés avant 33 semaines de grossesse (7 mois), le terme normal se situant à 39 ou 40 semaines. En France, près de 10 000 grands prématurés naissent chaque année.
Viabilité. L'Organisation mondiale de la santé a fixé un seuil pour considérer un fœtus comme viable : 22 semaines de grossesse ou un poids de 500 grammes.
[-] fermerLe nombre d'enfants survivant après une naissance très prématurée a augmenté, au cours des dernières décennies. Cependant, "cette survie augmentée a soulevé des questions sur le taux accru d'évolutions péjoratives dans le développement", écrivent Béatrice Larroque (Inserm et université Paris-VI), qui a coordonné l'étude, et ses collègues.
Peu d'études de grande ampleur ont évalué le devenir à cinq ans des grands prématurés. L'enquête Epipage (Etude épidémiologique sur les petits âges gestationnels) comble cette lacune. Elle a été lancée par l'Inserm en collaboration avec neuf équipes de néonatologie de Besançon, Lille, Montpellier, Nancy, Nantes, Poitiers, Rouen, Strasbourg et Toulouse. Au départ, elle incluait les 2901 enfants nés vivants entre 22 et 32 semaines de grossesse dans ces régions en 1997, ainsi qu'un groupe de 667 enfants des mêmes régions, nés à terme la même année. Finalement, 1817 anciens grands prématurés et 664 membres du groupe servant de comparatif ont pu, lorsqu'ils ont atteint l'âge de 5 ans, subir un bilan médical, une évaluation neuropsychologique et un examen de la vision et de l'audition.
TAUX DE DÉFICIENCES SÉVÈRES DE 5 %
L'effectif de l'étude était suffisant pour analyser les résultats selon l'âge gestationnel et non selon le seul critère de la prématurité. "Nous avons mis en évidence un lien fort entre âge gestationnel et l'importance des déficits", explique Mme Larroque. Le besoin d'une prise en charge médicale ou paramédicale est d'autant plus important que la prématurité était grande. Comparés aux enfants nés à terme, dont 16 % nécessitaient une telle prise en charge, 42 % des enfants nés entre 24 et 28 semaines et 31 % de ceux nés entre 29 et 32 semaines avaient toujours besoin de soins spécialisés.
Dans l'ensemble, 40 % des anciens grands prématurés présentaient une déficience motrice, sensorielle ou cognitive. Quelque 5 % entraient dans la catégorie des troubles sévères en raison d'une infirmité motrice cérébrale (IMC) empêchant l'enfant de se déplacer, d'un mauvais résultat à l'examen neurologique ou d'une déficience visuelle ou auditive marquée. La catégorie des troubles modérés – par exemple pour une IMC permettant à l'enfant de se déplacer avec une aide –, comptait 9 % de l'ensemble des grands prématurés, tandis que 25 % de ces enfants avaient des déficits considérés comme mineurs.
Le test d'évaluation des capacités cognitives, équivalent au test du quotient intellectuel, a montré que 32 % des grands prématurés présentaient un résultat inférieur à 85 (la normale étant de 100) et 12 % un résultat inférieur à 70 %, contre respectivement 12 % et 3 % chez les enfants nés à terme. "Les enfants nés très prématurément ont des problèmes particuliers pour traiter les informations complexes qui nécessitent des capacités de raisonnement logique et d'orientation spatiale", écrivent Béatrice Larroque et ses collègues. Près de 10 % des grands prématurés souffraient d'une IMC.
"Ces résultats soulèvent diverses questions sur les services de soins et de réadaptation, ainsi que sur le coût de ces services pour les familles et la société, estiment les auteurs de l'article. Il faut poursuivre les recherches pour identifier les meilleures et les plus efficaces prises en charge spécialisées précoces afin d'améliorer le pronostic fonctionnel des déficits moteurs." L'étude Epipage nourrira sans doute la réflexion sur les limites à partir desquelles les médecins franchissent le seuil de l'"obstination déraisonnable", selon les termes employés par le Comité consultatif national d'éthique en 2000 pour rappeler son hostilité à l'acharnement thérapeutique. |
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Paul78 Grand(e) bavard(e)

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 66
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Sam 8 Mar - 19:41 | |
| Si j'ai bien compris, l'enquete se base sur les données d'EPIPAGE (enquete effectuée entre 1997 et 2002).
40% des effectifs de départ de l'échantillon "de controle" n'étaient plus la à la fin de l'enquete, et 23% des bébés prématurés
L'étude est intéressante pour les médecins, parce qu'elle pointe l'objectif des années à venir : adapter les traitements, et améliorer le suivi, pour réduire les problèmes de handicap à long terme
Je ne sais pas si elle avait quelque chose à faire à la radio, à la télé, et dans la presse grand public ... _________________ Association pour le Suivi des Nouveau-nés à Risque http://asnr.free.fr |
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valerie72 membre VIP


   Age : 35 Inscrit le : 16 Nov 2007 Messages : 914 Vos enfants : jules né à 29 sem 740 grs 32 cm le 14.02.07 Emploi : maman Localisation : 72 (sarthe)
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Sam 8 Mar - 19:49 | |
| oui, j'ai entendus cela aussi à la radio, mais avec moins de developpement que sur ton article...
ça veut en gros dire que le fait d'avoir un grand prema coute cher à la société....et est ce qu'il faut le sauver.....vu les sequelles et les besoins medicaux que cela engendre....en tout cas c'est ce que je comprend....
est ce que cela sert vraiment au grand public, non confronter à la prematurité...je ne suis pas certaine....qu'ils en parlent aux parents concernés directement....et non, nationalement....
est ce qu'il va y avoir une etude sur l'euthanasie ??? sur le cancer ??? ou autres pathologies ??? non , c'est de l'ordre de l'ethique....
on le sait qu'il y a un risques de sequelles plus tard.....mais si j'avais eu le choix je serais aller a terme et avoir un bon gros bb et souffrir physiquement pour le mettre au monde....
attendant de voir cette enquête plus approfondis.... _________________ tout sur la vie de bebe jules mon petit homme a moi
http://vatcho.skyrock.com/
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bibiboune45 membre VIP


   Age : 21 Inscrit le : 23 Nov 2007 Messages : 1324 Vos enfants : Lucas né a 30 sa 850g 34.5 cm Emploi : serveuse Localisation : orleans
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Sam 8 Mar - 19:58 | |
| oui attendons ... mais comme meme choquant c personne ne c mette pas a notre place !!! j'aimerais bien les voir on paye des impot ... ben kil serve ...lol _________________


http://bibiboune45.skyblog.com la tite vie de mon loulou ... |
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ella Grand(e) curieux(se)


   Age : 40 Inscrit le : 01 Fév 2008 Messages : 43 Vos enfants : Selma et Lila née à 30SA +5 Emploi : Congés Maternité Localisation : val de marne
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Sam 8 Mar - 20:31 | |
| | c'est déjà pas facile d'expliquer aux gens, la prématurité, mais avec ce genre de stat en plus... |
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speedgugus membre VIP


  Age : 32 Inscrit le : 13 Jan 2006 Messages : 1433 Vos enfants : Augustin né le 26/12/2004 a 29 s et Thémis 07/2002 né a terme Localisation : nord
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Sam 8 Mar - 21:18 | |
| | et oui les gens aime les stats , y'a rien a faire y'a des gens qui font que ca de leur vie... |
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BBINOURS91 Grand(e) bavard(e)


   Age : 34 Inscrit le : 26 Déc 2007 Messages : 66 Vos enfants : Lisa née 17j avt terme le 3.09.2004 ( siege decomplété) et Manon née à 32 SA+4j ( placenta praevia) Emploi : prof en congé parental Localisation : 91
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Sam 8 Mar - 21:21 | |
| je vois que vous avez pris les choses comme moi ... je pense à toutes ces familles qui sont confrontées à cela en ce moment...( dans les couveuses etc...) |
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pouppinou membre VIP


   Age : 27 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 929 Vos enfants : Maëlys née à 30SA tout rond Emploi : Infirmière Localisation : Yonne, 89
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Dim 9 Mar - 11:36 | |
| Je trouve en plus que c faire peur à nous parents de prémas, et à toutes les femmes enceintes. Je n'en vois pas l'intêret... _________________
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BBINOURS91 Grand(e) bavard(e)


   Age : 34 Inscrit le : 26 Déc 2007 Messages : 66 Vos enfants : Lisa née 17j avt terme le 3.09.2004 ( siege decomplété) et Manon née à 32 SA+4j ( placenta praevia) Emploi : prof en congé parental Localisation : 91
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Dim 9 Mar - 11:45 | |
| oui c'est exactement cela ... je ne trouve pas non plus que ce soit de linformation vu l'élan médiatique que cela a soulevé . d'ailleurs le smédias n'ont pas appuyé les 16 pour cent d'enfant nés à terme qui ont des soucis .... je crois qu'on n'en a pas fini avec les clichés en tout genre . C'est sans doute à vous parents de préma de faire changer les choses ... |
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valerie72 membre VIP


   Age : 35 Inscrit le : 16 Nov 2007 Messages : 914 Vos enfants : jules né à 29 sem 740 grs 32 cm le 14.02.07 Emploi : maman Localisation : 72 (sarthe)
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Dim 9 Mar - 13:52 | |
| la peur on la depuis leur naissance, et voilà qu'ils en rajoutent une couche....
comme tu dis bbinours, les parents etant à l'hopital à l'heure actuelle doivent etre dans tout leurs etats...
ils doivent se poser des milliers de questions....
ce ne sont que des stats ....et nos petits bouts sont là pour confirmer du contraire.... _________________ tout sur la vie de bebe jules mon petit homme a moi
http://vatcho.skyrock.com/
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aby Modératrice

   Age : 36 Inscrit le : 01 Oct 2006 Messages : 774 Vos enfants : 3 garcons Localisation : bretagne
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Dim 9 Mar - 16:55 | |
| | j'ai vu le reportage vendredi, j'ai fait un retour en arrière.les garçons ont 28 mois,ils vont bien, mais je me pose à nouveau des questions sur leur dévéloppement à venir....les chiffres qui sont donnés, ne nous précisent pas l'histoire de chacun des enfants et ne nous permettent pas de savoir si nous serons concernés au pas.pour ma part, cela m'inquiéte. |
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BBINOURS91 Grand(e) bavard(e)


   Age : 34 Inscrit le : 26 Déc 2007 Messages : 66 Vos enfants : Lisa née 17j avt terme le 3.09.2004 ( siege decomplété) et Manon née à 32 SA+4j ( placenta praevia) Emploi : prof en congé parental Localisation : 91
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Dim 9 Mar - 17:02 | |
| | aby a écrit: | | j'ai vu le reportage vendredi, j'ai fait un retour en arrière.les garçons ont 28 mois,ils vont bien, mais je me pose à nouveau des questions sur leur dévéloppement à venir....les chiffres qui sont donnés, ne nous précisent pas l'histoire de chacun des enfants et ne nous permettent pas de savoir si nous serons concernés au pas.pour ma part, cela m'inquiéte. |
je crois que des qu'on s'inquiete il fait retourner au service de neo nat , ils ont l'habitude ... pff c'est bien ce que je disais .. on n'avait aps besoin de cela... allez accrochez vous les parents si courageux et les bb ... |
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aby Modératrice

   Age : 36 Inscrit le : 01 Oct 2006 Messages : 774 Vos enfants : 3 garcons Localisation : bretagne
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Dim 9 Mar - 17:04 | |
| j'ai une visite au CAMPS jeudi prochain(elle était prévue depuis plusieurs mois), je vais en profiter pour faire le point avec eux. courage à toutes |
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BBINOURS91 Grand(e) bavard(e)


   Age : 34 Inscrit le : 26 Déc 2007 Messages : 66 Vos enfants : Lisa née 17j avt terme le 3.09.2004 ( siege decomplété) et Manon née à 32 SA+4j ( placenta praevia) Emploi : prof en congé parental Localisation : 91
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Dim 9 Mar - 17:09 | |
| | aby a écrit: | j'ai une visite au CAMPS jeudi prochain(elle était prévue depuis plusieurs mois), je vais en profiter pour faire le point avec eux. courage à toutes |
tiens nous au courant . |
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ella Grand(e) curieux(se)


   Age : 40 Inscrit le : 01 Fév 2008 Messages : 43 Vos enfants : Selma et Lila née à 30SA +5 Emploi : Congés Maternité Localisation : val de marne
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Dim 9 Mar - 19:18 | |
| Avant de quitter la neo le médecin nous avait dit que le risque de séquelle était idem qu'une pour un enfant né à terme, ils n'ont fait que de l'élevage (ce sont ses termes). Et une angoisse de plus, la visite à l'hopital à eu lieu le 13 février et on ce revoit que fin Août Grrrrrrrrr......  |
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isabelle Modératrice


   Age : 31 Inscrit le : 09 Aoû 2006 Messages : 2517 Vos enfants : Axel né le 10/07/96, Emrick né le 02/07/06 a 33sa, et bb3 en route Emploi : en repos Localisation : belgique
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Lun 10 Mar - 9:10 | |
| A la place d'user leurs (nos) sous a faire des stats pareil (personnel, recherche,...) il auraient pu les utiliser pour nos petits..... De plus ils font inquieter les parents, quel bande de nul..... _________________ Axel 12 ans le 10/07/08

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Paul78 Grand(e) bavard(e)

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 66
| Sujet: stats Lun 10 Mar - 11:16 | |
| Bonjour à toutes
Quelques remarques quand même ...
Monter une néonat ou un CAMSP, créer des postes d'AVS, organiser un suivi ... Prend du temps. La néonatologie est un science jeune, et nos décideurs (ministère, sécu ...) ont besoin d'avoir des chiffres, pour organiser la vie et le suivi des bébés à naître, ayant des difficultés.
L'enquête elle-même était nécessaire, d'autant plus que, avant, il y avait très peu de données sur le devenir à moyen/long terme des prématurés.
Pour définir des budgets prévisionnels, les pourcentages sont utiles et nécessaires. Je ne pense pas qu'il faille remettre en cause le principe de l'étude elle-même.
L'étude qui est sortie vendredi, n'était pas la première à sortir sur la base de l'enquete EPIPAGE, et il y en aura sans doute d'autres. Il y a eu, et il y aura d'autres chiffres qui vont sortir, suite au travail fait depuis 2003 par les réseaux périnataux de suivi (pour le moment, essentiellement le réseau périnatal des pays de Loire, le réseau PSOF pour la région parisienne, Naître et Devenir pour la région PACA)
Les médecins ont besoin de ces données pour améliorer leurs pratiques.
Ce qui est choquant, c'est de sortir ce genre de données, sur toutes les radios/tele/journaux, brutes de pomme et sans explications satisfaisantes ... Je trouve ca bien, que les chiffres puissent être trouvés par ceux qui en ressentent le besoin, au moment ou ils en ont besoin. Je trouve c brutal, de les imposer à tout le monde comme ca.
Par contre, Ella, je ne trouve pas ca bien non plus, de la part du médecin traitant, de dire à la sortie de néonat qu'un enfant né à 30 SA n'a pas plus de risques qu'un bébé à terme ... C'est un mensonge, qui peut te mettre dans une situation très inconfortable, si tu renonces du coup au suivi, et que ton bébé développe plus tard un petit problème qui aurait pu être traité !
C'est difficile pour les soignants, de trouver la bonne mesure de l'information aux parents, pour ne pas déclencher de panique ou d'attitude surprotectrice. Certains médecins n'osent pas dire les choses, et ce n'est pas mieux que ceux qui en disent trop !
C'est difficile aussi pour les parents, de trouver un équilibre. Quels que soient les difficultés (ou l'absence de difficultés) que peuvent rencontrer non enfants ... A nous d'être à leur côté, pour les accompagner en douceur vers une vie heureuse ... _________________ Association pour le Suivi des Nouveau-nés à Risque http://asnr.free.fr |
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BBINOURS91 Grand(e) bavard(e)


   Age : 34 Inscrit le : 26 Déc 2007 Messages : 66 Vos enfants : Lisa née 17j avt terme le 3.09.2004 ( siege decomplété) et Manon née à 32 SA+4j ( placenta praevia) Emploi : prof en congé parental Localisation : 91
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Lun 10 Mar - 11:30 | |
| OUi je crois que cette étude peut servir la cause des parents pour qui on porposera mieux un suivi. j'espere que l'association que tu as dans ta signature y gagnera aussi beaucoup . mais les médias ne prennent pas le temps d'expliquer ... ils font des moreceaux choisis de tout cela... OUi Ella ne renonce pas au suivi quaquel ton enfant a droit. |
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steph01 Modératrice


   Age : 30 Inscrit le : 13 Oct 2006 Messages : 2771 Vos enfants : louis Emploi : lucky luke du clavier... Localisation : frontiere franco-suisse
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Lun 10 Mar - 12:25 | |
| il en faut des etudes, malheureusement : Louis fait partie d'une etude en suisse ( comme le camps je crois ne france). je touve ca bien pour les futurs parents...
moi ca ne m'effraie pas trop...on sait que les premas ont parfois des difficultes et alors ? ? vous connaissez personne dans votre entourage dont l'enfant va chez l'orthophoniste ou autre et qui n'est pas prema ??? pas d'affolement les filles....restez zen...
ce que je retiens c'est cette partie de l'article : Dans l'ensemble, 40 % des anciens grands prématurés présentaient une déficience motrice, sensorielle ou cognitive. Quelque 5 % entraient dans la catégorie des troubles sévères en raison d'une infirmité motrice cérébrale (IMC) empêchant l'enfant de se déplacer, d'un mauvais résultat à l'examen neurologique ou d'une déficience visuelle ou auditive marquée. La catégorie des troubles modérés – par exemple pour une IMC permettant à l'enfant de se déplacer avec une aide –, comptait 9 % de l'ensemble des grands prématurés, tandis que 25 % de ces enfants avaient des déficits considérés comme mineurs
sur les 40% qui ont des "troubles" : 25 % ont des troubles mineurs : marche un peu sur la pointe des pieds, ou retard de croissance, ou alors orthophoniste ou alors seance de kine ou je ne sais quoi encore...bref 25% sont comme tous les gosses qui sont pas premas ! y a des tas de gamins qui ont des prb de scolarite et d'attention et qui ne sont pas premas. pour le reste du pourcentage : 15% ils parlent si je comprends bien des IMC...et la je pense que les parents qui ont des enfants IMC savent deja tout ca, malheureusement.
donc vous faites pas trop de soucis les filles...c'est clair que ca fait drole de lire des trucs comme ca, j'aime pas trop ca non plus mais des etudes il en faut car y a 10 ans de ca, un enfant comme le mien, ne a 27 semaines et 700g, ne survivait pas du tout ou alors avec de grosses sequelles... _________________ Stephanie (quichon) 1 enfant : Louis, ne le 25/09/05 : 27 sa / 700g / 32 cm
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BBINOURS91 Grand(e) bavard(e)


   Age : 34 Inscrit le : 26 Déc 2007 Messages : 66 Vos enfants : Lisa née 17j avt terme le 3.09.2004 ( siege decomplété) et Manon née à 32 SA+4j ( placenta praevia) Emploi : prof en congé parental Localisation : 91
| Sujet: Re: avait on besoin de ces stats? Lun 10 Mar - 13:51 | |
| steph c'est bien que tu prennes ce recul ... mais en France cela n'a pas été presenté comme cela , pas d'exemples qui appuient les chiffres ( merci de l'avoir fait ) ça a été presenté comme si soudainement à 5 ans les anciens prema ont des problemes... |
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